Problemi s gupijima

[SandmanRI]

imam problem s gupijima... imam par desetaka sto odraslih sto poluodraslih gupija. U zadnjih nekoliko dana imam pomor medu njima. Prvi i jedini simptom je da joj pobijeli tijelo od strasnje trbusne peraje (odnosno ganopodija kod muskica) pa do korijena repa, a vec drugi dan krepa. Bolest se ne manifestira ni na jednoj drugoj vrsti osim na njima. Izdvjio sam sve bolesne i izdvajam svaku koja dobije prvi simptom. Ne cini mi se da su gljivice (nije paucinasto, tj pljesnivog izgleda), nego dekoloracija s blago nakostrijesenim ljuskicama. Prednji dio tijela i repovi izgledaju normalno i nakon uginuca. Hranu uzimaju i nakon pojave simptoma, plivaju vise manje normalno, a krepavaju uglavnom nocu, jer ih obicno ujutro nadem krepane.

Vodu sam upravo testirao sa onim 5u1 listicem i sve je unutar parametara, iako je akvarij debelo prenapucen. Ima ko kakvu ideju?

 

[stina]

Slab sam na bolestima, stoga nemogu ti tu pomoc, ali znam da 5u1 listici nisu mjerodavni... u biti uvjeren sam da ne pokazuju precizno rezultate testirane vode kao sto to cine zasebni testovi...

 

[Fauna]

Sand, koliko vidim to je klasicna bolest guppy-a.
Evo ti procitaj pa sam prosudi da li se radi o ovoj bolesti.

 

[boban]

Nesmem da tvrdim da je ovo tacno ali mi to izgleda kao pleistophora hyphessobryconis ili neon tetra bolest za koju nazalost nema leka . Obolele ribe treba da se izdvoje jer se jedino tako moze zaustaviti bolest od sirenja.

Ipak razmisli jos jedanput da li ti nesto menja pH jer to moze da bude veliki problem.

Probaj da koristis neki antibiotik i malahit zeleno ili metilen plavo jer mozda i nije ovo gore.

 

[SandmanRI]

na malahitsko zeleno ne reagira... niti na sol... antibiotike nisam probao...

Ph je dobar, imam poseban tester za PH (na kapi) i tu je sve O.K.

 

[boban]

Malahit zeleno i antibiotik moze da pomogne ako nije ta bolest i da obuzda sekundarnu infekciju. Ako je bakterijska infekcija i to je mucno leciti i traje nekoliko dana uz gubitke.

Ako je neon tetra bolest onda nema leka i preporucuje se eutanazija obolelih riba.

 

[SandmanRI]

nije uopce problem u gupijima, inako neznam kud cu s njima - dijelim ih sakom i kapom - nego kako da se rijesim uzrocnika u plivajucoj formi iz drustvenog akvarija? Dali parazit bolesti neonki i bolesti gupija u tom stadiju reagira na malahitsko zeleno ili metilen plavo? Nerado ubacujem kemiju u akvarij, a da nema ucinaka...

 

[boban]

Bolest Guppy-a se relativno lako leci i obicno je metilen plavo dovoljno. Mnogi tu bolest poistovece sa white spot jer naizgled deluje slicno u prvoj fazi. Kasniji simptomi pokazuju nam jasno da to nije white spot ako ribe prezive da pokazu i te simptome.

Ako je Neon Tetra bolest tu nema leka a nema vala ni nikakvih plivajucih elemenata. Bolest se prenosi tako sto uginulu ribu jedu ostale ribe.

Neko moje saznanje se sastoji da ja obolele ribe stavim u zamrzivac a ostale podvrgnem tretmanu sa sredstvom na bazi formalina. U zadnje vreme se dobro pokazalo i sredstvo na bazi bakra. Ja ga zovem "blue copper" ili Plavi bakar. Prosto se pravi i ima recept za to kod Cire na sajtu: http://www.akvaristika.org/forum/forum_posts.asp?TID=156&PN=1
Sigurno da ima i drugih recepta pa ti ako zelis da koristis nesto na toj bazi onda potrazi malo.

Verovao ili ne, higijena akvarijuma ako je velika populacija guppy riba je kljucna a to je deo koji mi svi nerado prihvatamo. Svi mi kazemo da nam je akvarijum perfektan ali izgleda da nije tako i to praksa nedvosmisleno pokazuje. Nas akvarijum postaje raj za kojekakve bakterije koje nam vrlo revnosno ispostave racun.

 

[SandmanRI]

ja se nisam ni zavaravao da je moj akvarij stabilan... bez obzira na kvalitetu filtracije i sve ono sto sam poduzeo i poduzimao da ucinim stanje podnosljivijim (cesce promjene vode i usisavanja, pojacana filtracija itd.) jasno mi je da prenapucenost uvijek vodi u probleme. No nadao sam se stvorit uvjete za jedno malo odgajaliste za gupije, jer sam dogovorio s jednim sopom i redovitu opskrbu. No problemi s prostorom i financijama su me usporili i ocito je kriticni moment dosao prije nego sam ja uspio rasteretiti akvarij...

 

[Fauna]

Sand, ne znam koliko mogu da ti pomognem jer iskreno ovako preko postova tesko je odrediti tacnu dijagnozu. Znam samo da takvi slucajevi kao sto ti opisujes tvoj, su veoma cesti kod odgajivaca guppy-a.

Ovo sto Boban skrece paznju na higijenu u akvarijumu usled povecanog broja riba ( a veci broj riba i jeste u tvom akvarijumu) moze da bude jedan od razloga pojave ovih tvojih problema. Ali moram da dodam da postoji jos jedan razlog koji je isto tako veoma prisutan bas kod odgajivaca a to je neselektivno parenje odnosno parenje u krvnom srodstvu.
Takve guppy-ke vremenom postaju neotporne na negativne spoljasnje uslove. Vrlo cesto veliki broj odgajivaca kada sprovodi takvo neselektivno parenje, u jednom momentu dozive katastrofe kao sto je kod tebe slucaj. Ovo znam jer sam imao prilike da vidim kod vise takvih odgajivaca koji nisu vodili racuna kako se pare njihove guppy-ke. Na moje skretanje paznje oni su imali odgovor,"kako se ribe u prirodi pare?"

Ovo sto ti napominjem ne mora da znaci da je to bas razlog ali nije na odmet reci.

 

[boban]

Tu je jedini uzrok ta populacija riba. Guppy prljaju vodu nevidjeno. Ja ih drzim u velikom broju u akvarijumu gde je izmena vode konstantna pa i pored toga voda nikada nije perfektna i zna da dodje to tih bolesti.

Opet, pH ili povecana koncentracija amonijaka osteti ribu i eto izvanredne podloge za bakterije. S obzirom da je populacija velika bolest se siri izuzetnom brzinom. Djabe se tu koriste lekovi kada uslovi ostaju isti. Resenje je u nekom razumnom broju riba primerenom prostoru i snazi filtera.

 

[Max....sz]

Kad smo vec kod uzgoja Gupija i ivorotki ... preporucate li dodatak soli (iskljucivo morska aqua sol) u akvarij s ivorotkama?

Ako da, koliko ?

Koje su pozitivne a koje negativne strane dodavanja soli iz vaeg iskustva ?

Naime satrah se po netu citajuci sve i svata o soljenju akvarija, pa nekako mislim da cu zakljucak donijeti na osnovu Boban & Fauna savjeta :wink:

 

[Fauna]

Evo ovako Max...sz, sto se tice guppy-a , platy-a so ne treba dodavati vodu. Jeste da one podnose tvrdu i luzastu vodu i spadaju u veoma otporne ribe jer uslove koje one mogu podneti su uslovi tek formiranom nezacikliranom akvarijumu .
Medjutim, Poecilia latipinna i Poecilia velifera kod razmnozavanja traze povecan salinitet (jedna kascica na 4.5 l. vode). Cak neki akvaristi koriste ove ribe za "zrenje" morskih akvarijuma!

Zato ne mozemo sve zivorotke da strpamo u isti "kos" i da postavlajmo iste uslove.

Moje misljenje je da guppy-u, platy-u, Xiphophrus-u ne treba soliti akvarijumsku vodu ,dok kod moly-a treba. Zato je najbolje da se drze odvojeno ove vrste koje traze povecan salinitet u vodi. :wink:

 

[Max....sz]

Ba sam imao dilemu dali da dodam 1 par Moly-a u mali tank sa Gupijima (nezasoljeni) ... mislim da si razrijeio dilemu :wink:
Hvala na odgovori i svaka cast, cijenim tvoje znanje :idea:

 

[Max....sz]

Moje misljenje je da guppy-u, platy-u, Xiphophrus-u ne treba soliti akvarijumsku vodu ,dok kod moly-a treba. Zato je najbolje da se drze odvojeno ove vrste koje traze povecan salinitet u vodi. :wink:

Ali Moly su mi tako slatke :cry: a i nekako sam koncepciju svog 40 L. akvarija (cayman) slozio vise kao edukativni kutak za moje kcerkice (i njihove prijateljice) jer se isti i nalazi u njihovoj sobi i cure ga jako vole (da ne govorim o personalizaciji svakog malog stanovnika :lol: ).

4 x Gupy (2m+2z) ... 2 x Platy (1m+1z) ... 2 x Black Molly (1m+1z) ... 1 x Ancistrus sp. (m) ... 1 x racic Atyopsis Multispinis ... 1 x puz Jabucar zuti ... 1 x puz Neritina Natalensis

To je maximum sto mislim drzati u njemu (model Cayman) i naravno brinemo se o njima mjenjajuci redovito vodu ... fino je posadjen (Valisnerija, Anubias, Echinodoris, neka mala trava za prednji plan , vodna kuga ...).

Kako ipak neki stanovnici traze bocatu vodu tako sam odlucio stavljati i manju kolicinu soli. Nekako sam naisao na savjet od http://www.fishdoc.co.uk/treatments/salt.htm da stavljam 1-3 grama soli/lit. vode, pa me zanima da li je to puno?

Kupio sam jucer sol za morsku i slatku vodu u pet-shopu (Aqua Saltz) i nakon sto sam preciznom vagom odmjerio najmanji omjer ( u mom slucaju 10 grama na 10 litara vode) to mi izgleda malko puno ... pa necu valjda dobiti fish-paprikas :? ? Nadam se da mi nece bilje unistiti :? ?!

Zanima me jos kako na malu kojicinu soli reagira rak Atyopsis i Ancistrus (ovi ostali kazu da mogu :wink: ) ?

Eh da, ta sol za morsku i slatku vodu se uzasno tesko topi u vodi, cak sam je ostavio preko noci u jednoj flasici koju sam btw. danas muckao jedno 45 min. dok nisam "otkacio " :x . Sutra mjenjam vodu i dodajem sol pa se bojim da nesto mozda negdje ne grijesim (bojim se djecjih suza :roll: ) ?

Sto vi mislite o svemu ovom ... malo sam ga natocio no nadam se da cete shvatiti jednog neiskusnog taticu koji vec sanja o 120 ... 230 litara, onak ... za dnevni boravak :lol:
[/url]

 

[Zoo]

Dobar dan,ili dobro vece kako kome.
Nebih mnogo da pametujem jer sam i ja ponekad imao problema sa gupijima.
Ja sam malo suroviji kad gupi pocne da uginjava,
bacam sve sto mi je i naj manje sumnjivo.
Mislim i siguran sam da ti je voda 99% uredu i da
nije problem voda vec kod nas je jako tesko naci cistu
liniju gupija.
E to je naj veci problem jer se generacije ukrstaju u srodstvu i jako su neotporne.
I sve je manje odgajivaca koji to rade i iz ljubavi i iz koristi vec
se radi samo iz koristi pa prema
tome kvalitet je na zadnjem mestu.
Mislim da je naj boje da kada stane taj pomor da osvezis malo krv kod gupija.
Vidi dali ce to biti muzijaci ili zenke,nije bitno ali to treba uraditi i videces da ce upaliti.

 

[Fauna]

Ali Moly su mi tako slatke :cry: a i nekako sam koncepciju svog 40 L. akvarija (cayman) slozio vise kao edukativni kutak za moje kcerkice (i njihove prijateljice) jer se isti i nalazi u njihovoj sobi i cure ga jako vole (da ne govorim o personalizaciji svakog malog stanovnika :lol: ).

Ok. :wink: Ja sam samo hteo da izrazim moje licno misljenje i iskustvo, jer sa zasoljenom vodom gde su guppy uvek sam imao problema. Nemoj sada da me razumes tako, da mislis da sam ih ja drzao u zasoljenoj vodi,... ne, vec takve sam ih nabavljao iz akvarijuma koji su bili zasoljeni, pa kada ih unesem u moje akvarijume posle dan dva nastaju problemi sa bakterijama koje ih bukvalno desetkuju.

Probleme mozes imati kasnije kada imiunitet riba oslabi i kada ti salinitet bude varirao u akvarijumskoj vodi. Isto tako mozes imati problema sa biljem ,narociti anubias-om koji trazi meku vodu... Ali dobro pokusaj... :wink:

Kako ipak neki stanovnici traze bocatu vodu tako sam odlucio stavljati i manju kolicinu soli. Nekako sam naisao na savjet od http://www.fishdoc.co.uk/treatments/salt.htm da stavljam 1-3 grama soli/lit. vode, pa me zanima da li je to puno?

Pogledao sam i mislim da se tamo radi o "Koi" saranima i otvorenim bazenima preko zime i koje treba tretirati sa soli zbog uticaja bakterija na kozu ribe (cireve) i parazite. Mislim da to nema veze sa nasim akvarijumskim ribama odnosno guppy-ma.

Zanima me jos kako na malu kojicinu soli reagira rak Atyopsis i Ancistrus (ovi ostali kazu da mogu :wink: ) ?

Mislim da manja kolicina soli nece uticati puno.

Eh da, ta sol za morsku i slatku vodu se uzasno tesko topi u vodi, cak sam je ostavio preko noci u jednoj flasici koju sam btw. danas muckao jedno 45 min. dok nisam "otkacio " :x . Sutra mjenjam vodu i dodajem sol pa se bojim da nesto mozda negdje ne grijesim (bojim se djecjih suza :roll: ) ?

Nadam se da je dobra ta so, jer bi trebala da se otopi . Na to istom sajtu navedeno je, da obavezno kuvanu so treba dodavati u vodu i to so bez aditiva ! Ali nadam se da je sve ok. kod tebe...necemo dozvoliti da vidimo suze kod dece. :wink:

Sto vi mislite o svemu ovom ... malo sam ga natocio no nadam se da cete shvatiti jednog neiskusnog taticu koji vec sanja o 120 ... 230 litara, onak ... za dnevni boravak :lol:

Daj da vidimo i taj 230 l. pa da nazdravimo za takav velik i dugacak korak .Koliko ja vidim, ipak ces ti Max-e pored dece postati ozbiljan akvarista Zagrejao si se ti to "domacinski" :lol:

 

[Max....sz]

[quote="Fauna Koliko ja vidim, ipak ces ti Max-e pored dece postati ozbiljan akvarista Zagrejao si se ti to "domacinski" :lol: [/quote]

A sta ces, pa ljudi smo :wink: . Hvala Fauna na savjetima

 

[Max....sz]

Ok. :wink: Ja sam samo hteo da izrazim moje licno misljenje i iskustvo, jer sa zasoljenom vodom gde su guppy uvek sam imao problema. Nemoj sada da me razumes tako, da mislis da sam ih ja drzao u zasoljenoj vodi,... ne, vec takve sam ih nabavljao iz akvarijuma koji su bili zasoljeni, pa kada ih unesem u moje akvarijume posle dan dva nastaju problemi sa bakterijama koje ih bukvalno desetkuju.

Probleme mozes imati kasnije kada imiunitet riba oslabi i kada ti salinitet bude varirao u akvarijumskoj vodi. Isto tako mozes imati problema sa biljem ,narociti anubias-om koji trazi meku vodu... Ali dobro pokusaj... :wink:

Eh, jesam brzoplet :roll: , ma da, iskreno da ti kazem ti si jedan od nekolicine cije iskustvo i savjet sa pozornoscu citam (vidjeh te i na drugim forumima :wink: ) i znam da soljenje ima svojih pozitivnih ali i negativnih strana, no zbog "prakticnosti" cu da je koristim (ali u minimalnoj koncentraciji) bas iz razloga kupnje zivorotke za koju neznas da li je bila "zasoljena" ili ne.

Sto se tice bilja, na ovoj kutijici "Aqua Saltz" pise da nije pogubna za bilje, dapace cak ima i nekih korisnih elemenata za njih. Na kutijici nigdje nema nekakvo doziranje i sl. no drzat cu se one 10g/lit. pa kud puklo da puklo. Evo dosao sam kuci s posla (nocna sihta) i vidim da se sol jos nije u potpunosti otopila ... ima malo lebdecih cestica ... hm, budem ja to lijepo profiltrirao kroz 3 sloja maramice, pa da vidis "fish-paprikash" :lol:

Ljudi, odlicni ste!

 

[Zoo]

Na kutijici nigdje nema nekakvo doziranje i sl. no drzat cu se one 10g/lit. pa kud puklo da puklo. Evo dosao sam kuci s posla (nocna sihta) i vidim da se sol jos nije u potpunosti otopila ... ima malo lebdecih cestica ... hm, budem ja to lijepo profiltrirao kroz 3 sloja maramice, pa da vidis "fish-paprikash"

Nadam se da nije kasno ali 10g na 1litar ako sam dobro procitao je malo mnogo za slatkovodne ribe.
Sto iznosi 400g soli za tvoj akvarijum. Nije ni cudo sto ti se tolika so jos nije otopila u toj flasici jer voda je toliko zasicena sa solju da vise i nemoze da se rastopi.
Ako si vec cvrsto odlucio da stavljas so mislim da je mera od jedne kafene kascice na 10 litara vode O.k. a 10g na 1 litar moze samo da ti poubija ribe.